Пламя Анора и пламя Удуна - о чем Гэндальф говорил балрогу? | Лор Средиземья


Канал Falskuramm - https://www.youtube.com/channel/UCK5hE_0ifZ2lNDgfpJ_qR5w

Гэндальф в битве с балрогом употребляет следующие термины - "Тайный Огонь", пламя Анора" и "пламя Удуна". В этом ролике я расскажу, что означают эти термины во вселенной Толкина, а также объясню контекст, в котором Гэндальф все это говорил.
  • Ya Bezymyannyy

    "Я майор милиции, заслуженный пожарник Поволжья и почетный народный дружинник."

  • Yuriy Markov

    Давай про Властелин колец, а то годных каналов на эту тему нет.

  • TsarZverey

    наконец-то лор Средиземья, Эш ты топ

  • Sid Chaotic

    Почитала комментарии, и нет мочи молчать больше. Да простят меня комментаторы и автор канала. 1. Кто-то читал только "Хоббит" + "ВК", кто-то только фильмы смотрел, но по Легендариуму материалов гораздо больше: книги "Сильмариллион" и "Неоконченные предания Нуменора и Средиземья", сборники сказок о Томе Бомбадиле, "Дети Хурина", множество маленьких заметок, писем Толкина и комментариев. Эш точно не сам все придумал, не переживайте.2. Если автор видео ставит ударения не так, как вы привыкли читать, это еще не значит, что он ставит их неправильно. Толкин придумал не просто кучу непонятных слов, он придумал несколько языков. Ударения в эльфийских языках ставится на третий с конца слог, либо на второй с конца слог, если этот слог:а. оканчивается двумя согласными звукамиб. содержит дифтонг, который читается как два согласных звука или согласный звук + йв. содержит длинный гласный звук. В этом случае в русском языке этот звук никак не выделяется и такие слова нужно просто запоминать. Среди таких слов как раз и эльфийское имя Гэндальфа - ОлОрин)Я понимаю, что всем плевать, но Эш действительно прорабатывает свои ролики достаточно глубоко, чем я постоянно восхищаюсь. Так может прежде чем поправлять автора, лучше погуглить правильное ударение? Многие ударения жутко неудобно произносить, так что я запоминала их так: представляла в голове прекрасного эльфа/эльфийку, который мне эти слова произносит таким мягким эльфийским произношением) Попробуйте, реально легче воспринимать становится. Вот, меня прорвало. Простите еще раз за это)

  • AnarantShow

    Ну, Феанор так то сгорел в прах сразу после смерти, так что пылал он знатно

  • PCHULA_UBICA

    Интиресно, но я немного запутан, так как в терменологии средиземья разбираюсь очень поверхностно, а сорта местных духов и под лупой не отличу, мне бы хотелось увидить пару другую вводных видио в мир средиземия, я конечно понимаю что они уже есть в этих интернетах, но всё что я видил было с отвратительной подачей и тяжело воспренималось поэтому хотелось бы всё таки от тебя это дело увидить(послушать скорее но не важно), но мне уже нравится и лайк заслуденный поставлю

  • Paladin play

    Больше лора Средиземья!!!

  • Pavel Bezdornov

    Ты перешел с TES на средиземье! Поддерживаю!!!!!

  • Slavik Big

    А я слышал версию, что все эти слова, сказанные Гендальфом, прозвучали не просто так, а являлись ни чем иным как древним ритуалом вызова на поединок. Восхваляя свои таланты(про хранителя и служителя) и запугивая/принижая вивази(твоё тёмное пламя Удуна не поможет тебе), Митрандир бросал балрогу вызов, не принять который тот просто не мог, хотя вполне мог просто продолжить наступать по мосту. Тут также можно провести паралель с не менее старым ритуалом игры в загадки. В "Хоббите" сказано(точно не помню как), что даже самые злобные создания не смели мухлевать при этой игре. Следовательно, как никто не смел идти на обман при загадывании загадок, так никто не мог проигнорировать вызов на бой, предъявленным определённым образом.

  • Ivan Chekhov

    Всё конечно интересно, но раз взялся за это, то будь мил начни с основ. К примеру, много раз упоминается Мелькор, но кто он такой, обычный обыватель вообще не в курсе, смекаешь?

  • Senya Lyutyy

    Не то пендальф говорил. "Всем стоять, трамвай прижаться в право. Я почётный народный дружинник, заслуженный пожарный поволжья. Выходи по одному, руки за голову." :-)

  • Semen Klimenko

    Сижу такой, просвещаюсь. Узнаю что то новое о мире Средеземья...Вижу кадры из Героев 5. Впадаю в ностальгию. Со слезами на глазах бегу качать игру. Спасибо каналу за топ контент :D

  • Evgeniy Emel'yashenkov

    Команда была "СТОЯТЬ!"

  • DoubleDwarf

    Любопытно, что демонические черты у балрогов в самих книгах не присутствуют: рогов и когтей, хвоста нет. Напрямую говорится только о крыльях, огне и мраке. Конечно, сейчас сложно представить балрогов отдельно от устоявшегося ещё даже до фильмов образа, который раньше был куда вариативнее, если посмотреть на разные иллюстрации, но меня всегда прельщала мысль, что возможно, балроги не так уж сильно отличались от майар, представляя собой человеческие фигуры, окутанные пламенем и мраком, вместо привычных ныне демонов. P.S. Если я не прав, найдите пожалуйста цитату из книг, а то сам искал подтверждение, либо опровержение своей теории, но не нашел ничего, кроме описания, представленного выше

  • Lord Belegur

    В "Кольце Моргота", К. Толкин как раз рассуждает о том Анар=Солнце или все же "'the Halls of Anar' is the name given to 'the vast halls of the World' with their 'wheeling fires'""Залы Анара" - название великих чертогов Мира и неугасимого пламени". т.е. Анар=Мир. И Гэндальф - служитель Мира. Вполне возможно, тем более, что непосредственно солнцу он не служил.6:24 "Когда-то их было много в его армии" это было по ранней концепции,тогда эльдары и балроги косили друг друга пачками,однако Толкин отказался от этого,и в поздних заметках к Анналам Амана написал:"«Вряд ли их когда-либо было больше трех или в крайнем случае семи»."После чего его сын Кристофер этот факт утвердил: «Концепция, согласно которой Моргот располагал „множеством“ балрогов, просуществовала долго, но в поздней заметке отец писал, что их было очень мало — „не более семи“».

  • vidgin

    Поддерживаю! Я не читал Толкиена, но пересматривал Трилогию раз 10. Хочется чуть больше узнать о вселенной ):

  • Sergey Slap

    Я читал Сильмариллион, когда был мелкий. Это было смертельно скучно. Как если прочитать ветхий завет, а потом закусить повестью временных лет)

  • Uil'yam Godvin

    Блин, если так дальше пойдет то можно по LOTR делать видюхи спокойно еще пару лет)) Там Лора закачешься сколько)

  • Nerevahrin Vvardenfellovich

    Сделай видео по хронологии важнейших событий в средиземьи, на подобии того что ты делал с древними свитками. Думаю многим будет интересно.

  • Glad Valakas

    Да вы все тут сговорились, что ли!? Каждый лоровед - про Гендальфа что-то говорит. Ты не первый в ленте. Средиземье нынче в тренде.

  • ALCATRAZ OFFICIAL

    Люблю твои ролики, спасибо)

  • Sid Chaotic

    Классная идея, Эш) Хоть многие и считают, что фэндом помирает, но все же мир, созданный Толкином, все еще многогранный и интересный. Возможно среди геймеров найдутся люди, которые заинтересуются Ардой. Когда прочитала в Сильме, что плоды с деревьев и есть солнце и луна, стало аж страшно за Аман. Если один плод дает столько света, то как же сильно светились древа, да еще и стоящие неподалеку друг от друга О_оБыло бы интересно узнать о происхождении хоббитов, ведь их не задумал Эру, так кто же вдохнул в них тот "тайный огонь"? Слышала, что хоббиты это творение Йаванны, но не уверена, что это канон. Надо бы перечитать Сильмариллион и Неоконченные сказания. Спасибо за то, что ты делаешь свои обзоры такими подробными и раскладываешь все по полочкам)

  • Valeriy Kolegov

    Если честно, тема с огнем смутно напоминает ЛОР вселенной Dark Souls. Не знал, что Миядзаки вдохновлялся произведениями Толкина. Кто, что думает на этот счет?

  • Mr. Masim

    Слушай, реально интересно, сразу захотелось послушать и про возникновение мира, и про Мелькора, и про тайный огонь и про всё остальное, очень классно смотреть и слушать, особенно когда фильмы Властелин колец и Хоббит нравится, если есть какое-то желание делать видео по вселенной Средиземья делать, то сделай пожалуйста и побольше!

  • play everyday

    Насчёт того что после воскрешения телесной оболочки Гендальфа Еру дал ему больше силы это не так просто телесная оболочка ограничивала силу истари тоесть маяр которые были высланы в Средиземье и после воскрешения Еру просто дал волю большему количеству силы проходить сквозь эту оболочку. Иными словами повысил его в звании.

  • Diestro

    Ох блин дремучий лес... почитать что ли...))

  • jozhTS

    Эру - это Господь, Валар - архангелы, Майер - ангелы, а Моргот - это Сатана? Тогда Гендальф - это Иисус?

  • Green Dill

    Ну короче никто нихуя не понял)))Так что читайте Сильмариллион

  • Ahmat Ya

    ахаххахах. Больше таких видео)))Не в смысле по ВК, а про какие либо непонятные лорные движухи)

  • BatlMat ,

    а что в друг на Толкина перешёл?

  • Vyacheslav Horoshkov

    Ураа, новый этап в развитии канала) одобрямс) с удовольствием продолжу смотреть👍

  • luchshaya vayfu

    Азах, я думал это бред сумасшедшего

  • Roxy Lin Lewis

    Походу Беседка нехило так вдохновлялась мифологией Средиземья) Столько параллелей)

  • Hemdall 1939

    Интересно есть ли человек знающий ЛОР Вахи, Тес, Арды, Ведьмака и Варкрафта одновременно этакий Средневеково-Фентезийный хранитель знаний? И человек знающий ЛОР Дюны, ЗВ и Стар Трека Сайфай-Фентези мудрец?

  • agro_tom

    Ничего не понял, но на всякий случай поставил лайк

  • Aedd. Orcbolg

    эра толкинистов!!11 гыы

  • good music

    ОБОЖАЮ ТВОРЧЕСТВО ПРОФЕССОРА ТОЛКИНА, ТАКОЙ ПРОРАБОТАННОСТИ ВСЕЛЕННОЙ НЕ ГДЕ НЕТУ

  • TheHolister92

    У лора властелин колец одна из самых больших проблем это как ни странно первоисточник. Причина создания не дает развернутся не вширь не вглубь. У этого лора нету потенциала на расширение всё скатывается к войне с клишированным злом и это не удивительно к детской сказке сложно прикрутить лишние элементы.

  • Ya Krasivyy

    Давай вселенную Dragon age после Властелина колец разбирать)

  • Dmitriy Lisicin

    Все ударения в именах переврал. Давай уж тогда говори ГендАльф.

  • eellwvviiss

    очень понравилось но очень сумбурно и хаотично, ну и лайк за столицу из хмм 5

  • Vlad Volkov

    В «Квенте Сильмариллион» (1937-38 г.) пятого тома Истории Средиземья — также говорится: "Вышли волки и змеи, и тысяча балрогов, и выполз Гломунд, Отец Драконов."В поздних заметках к Анналам Амана (~ 1969 г.) Дж. Р. Р. Толкин высказывает новую идею относительно количества балрогов:«Вряд ли их когда-либо было больше трех или в крайнем случае семи».Вспоминаем видео о каноне. =_=Спасибо за видео!

  • Tankovich

    Я слышал где-то, что балроги это и есть майеры, совращенные мелькором, и Саурон тоже кажется был майером

  • Paraselse

    Вопрос к ЭшКингу - готовя текст для ролика, вы смотрите как произносятся те или иные имена/названия/термины? В этом видео я услышал множество слов с непривычно (для себя) поставленными ударениями (Арда, Олорин, Илуватар, Мелькор.. - почти везде ударения на первый слог). И вот думаю - это я всегда все говорил неправильно, или это у ЭшКинга просто такая манера речи? У Толкина где-то есть указания на то, как правильно ставить ударение?

  • Aleksandr Yalovskiy

    Спасибо что всё хорошо разъяснил, а то читал я Сильмарилион большинства не понял. Попробуй запустить по Властелину колец отдельный Плей лист

  • Vasiliy Vasechkin

    Лор TES'а будет? Средиземье конечно хорошо, но смотрю тебя больше 1.5 года, подписался из-за TES, ролики стали реже выходить, а сейчас вообще другая вселенная. Других таких каналов очень мало, только FoxyMix, да и она стримит KC:D.

  • D Joja

    Откуда инфа? Ты все выдумал.

  • Chidori Gatana

    Пламя Онора и Удуна - это какие то новые заклинания? Что за мод?

  • David Putilov BFV

    Все хорошо , но поработай над ударениями.

  • Brat Sestra

    Друг, но ведь Мелькор протагонист, а не злодей) Манвэ был злодеем, Серый тоже постоянно тупил, а Саурон хотел Объединить всех под одной крышей) История интересная, но советую почитаю Чёрную книгу Арды, а также трилогия Перумова Кольцо Тьмы) Спасибо за Труды!!! Очень приятно слышать тебя и смотреть твои ролики!

  • mauser98kar

    Эш, это не отсебятина. Это странная вставка конечно, но огонь балрога был именно багровым в книге. Переводчки скорее всего на книгу и опирался, пусть и в контексте фильма это не совсем верно.

  • Aleks Merfi

    У Перумова круче было,новые боги,старые боги)Хедин и Ракот рулят.

  • Mihail

    Книги не читал про эту трилогию.А так первая часть скучная была много слишком болтавни.Вторая чуть интересней но уже начинаются касеки появлятся в съёмках фильма.Например: зачем нужно было делать бомбу в виде шипа? Не ужеле нельзя было просто в виде шара её сделать или не большого цилиндра? Зачем надо было устраивать такое шоу возле стены с факелами? Орк бежит чёрт знает откуда с факелом, чтоб поджесть железный шип вот прикольно.А нельзя было сделать просто фитиль и поджесть не заметно его.Всю операцию под угрозу поставил и притом такой факел один был.Ну ладно допустим он прыгнул с факелом на бомбу и она сразу взорвалась тоже конечно бред.И все так выстроились в ряд сделав коридор для бега прям в эпицентре взрыва, что тоже со стороны выглядит тупо.Ладно спишем это на тупость орков.В третьей части хоть она и самая зрелещная так в ней и касяков больше.Например: зачем они напали на буду называть слоны их не помню как из они звали? Могли бы просто направиться в город убить всех орков и от туда их перестрелять они не как бы в город не смогли войти.Какой смысл пиратам их было брать если у них такая нежная кожа, что даже при ударе мечем они уже падали как не валяжки и притом умирали не понятно от чего.У настоящего реального слона кожа толстая, что браконьеры приминяют пули особой убойности а тут такие огромные с такой тонкой кожей.Там копьем по идеи не пробить а там и стрелами и мечами их били.Колдун Гендельф, что до смерти бесполезен был, что после перерождения в белого мага тоже самое.Почему Назгулы испугались света когда он их подсветил во время спасения отряда конного? Когда они спокойно летали в дневное время?Два раза за все серии если я не ошибаюсь он приминил колдоство это эта подсветка и когда дрался с огненным деманом.Больше я не помню.Тупо бегал как обычный воин бился мечом зачем тогда ему магия нужна была? Город почти захватили а он сидит с хоббитом болтает о том, что его ждёт после смерти вот бред.Во второй части ещё вспомнил один эпизод когда пришёл не большой отряд эльфов на помощь в келмовую падь, дальше показывают как будно наоборот люди пришли им на помощь почти одни эльфы дрались откуда их там столько стало?А потом начали выходить новые серии Хоббит пустошь смаугла, битва пяти воинств и нежданное путешествие.Которые вообще больше запутали зрителей я так думаю.Больше вопросов появилось.Не было раскрыто суть всего кто от куда взялься и куда потом кто делься.Например было показанно, что в лесу было много пауков куда они потом делись?Какие то новые троли которые при дневном свете в камень превращались.Колдун который лес старажил упаминал некроманта кто такой некромант был.Почему в огненном шаре в новых частях Сайруман появлялся в облеке как силуэт похожий на человека или тень а в 1,2,3 частях он был как огромное огненное око?Раса людей была выставлена как бомжи какие-то и притом малочисленная тоже не понятно почему.В третьей части в чёрной башне маг скрылся.В башни вообще то должен быть вход как они его не нашли и не взломали тоже не понятно.Он же там не по канатной лестнице забирался.Ещё не понятно как он выходил на крышу башни? Я там входа и выхода не заметил .Наверно прилетал ))).Деревья живые тоже какие то трусливые были с такой мощью они бы там всех уделавали.Ещё Гендельф говарила, что самый сильный призрак из 9 колдун хотя ничего колдовского он за все серии так и не сделал.С чего он это взял.Да и почему то расу гномов не показывали в 1,2,3 частях показали их уже убитыми.Хотя так и не понятно сюдя по уже скелетам в пещерах их должны были задолго до этой всей заварухи убить.Но как тогда эта битва осталась не замечена тоже вопрос.В новой части показывают, что гномов разгромил дракон, что тоже не вписывается в общую картину.Их же не могли два раза убить сначала орки потом дракон или наоборот.Сам чёрт голову сломит.А Хоббит битва 5 воин вообще бред какой то.Мне вообще не понравилось Нужно было на третьей части заканчивать а не бред снимать полный.

  • Georgiy Sviridov

    А причем тут Эру и восстановление телесной оболочки Гендальфа? И придание ему каких то дополнительных сил? Восстанавливать, менять свою физическую оболочку по своему усмотрению могли все Айнур сами(Ну Саурон не мог после эпопеи с Нуменором изменять, но восстанавливать запросто). Вопрос тут в том, что на сколько я помню совет Валар, отправляя истари в Средиземье сильно ограничил их в силе, оставив Саруману наибольшие возможности(хотя и весьма ограниченные), как предводителю. Соответственно после развоплощения Гендальф обрел полную силу и смог победить Балрога и был назначен главою истари, ему перешел белый цвет и собственно на него стали налагаться меньшие ограничения. Эру вроде не вмешивался в жизнь Мира после сокрушения Нуминора, в том числе в жизнь Айнур...

  • Evgeniy Ber

    Давай про Властелин колец, но и про TES не забывай

  • Idro Heavy

    Подскажите, что за музыка играет?

  • Gordon Frimen

    Два майя кои древнее всего сущего в Средиземье обмолвились парой фраз которые ни кто не понял. И не поймет. Другое интересно род полуэльфов к которому принадлежал Арагорн был еще и родом полумайя- Мелиан. Что само по себе гораздо круче всех эльфов вместе взятых. Неудивительно что потомки Мелиан унаследовали всю власть в Средиземье.

  • Pyatochok

    ты не пройдешь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Lev Skoryakin

    Насчет балгоров и их числаКак уже упоминалось, в ранних текстах количество Балрогов исчисляется тысячами, а в одной из поздних заметок Толкин говорит, что нужно их число уменьшить до 3-7. Можно попробовать провести анализ последних и изданных текстов, отбросив явно ранние (вроде Падения Гондолина).1) Во время атаки на Гондолин Эктелион убил Готмога, и ещё один демон был убит Глорфинделем. Ранее Балроги никогда не погибали - факт смерти одного из них привёл войска Моргота в смятение (хотя, возможно, некоторые неучтённые смерти были во время Битвы Сил, когда летописцев ещё не существовало).2) Во время Войны Гнева погибло большинство Балрогов, но некоторые сбежали. Если брать минимальные числа, то «некоторые» - это два (один из которых, возможно, морийский), а «большинство» - три.Таким образом, минимальное число - семь. В таком случае можно говорить, что Толкин в своей заметке просто «погорячился» и при дальнейшем рассмотрении этого вопроса мог несколько увеличить цифру

  • Teben'kov Aleksey

    Эш, черт как тебе это удается, я все твои видосы по два три раза пересматривал чтоб просто имена даэдра и аэдра запомнить, а ты уже на Средиземье перекинулся. Мне б твои мозги! А вообще удачи в свершениях, и спасибо: я только благодаря тебе стал разбираться в лоре Свитков, теперь жду когда начну разбираться в лоре Средиземья, будет весьма полезно перед выходом сериала. Единственное что хочется в твоих видосах дак это юмор, серьезно хотябы пару шуток, а то кое где они прям сами напрашиваются но нет же... как по мне дак это единственное чего не хватает, и знаешь, думаю это изрядно подстегнуло бы интерес к твоему творчеству, а то иногда уснуьь можно или потерять интерес к теме потому что она слишком сложная для понимания, хотя объясняешь ты и максимально понятно. Еще раз удачи ;)

  • Andrey K

    Пламя Удуна, погибель Дарина, эпитеты которыми гномы наградили последнего барлога. Когда Моргота выслали за пределы бытия барлог и большая часть тварей Моргота скрылись в подземных водах Удуна. Истари знали об этом и предупреждали гномов, но в них уже поселилась алчность калец власти. Закапываясь все глубже в поисках мифриловой руды, гномы выкопали барлога.

  • Andrey K

    По первоисточнику Гендальф не умер в борьбе с барлогом. Истратив много сил, он почти развоплотился, превратился в тень. Его забрал предводитель орлов, и отнес в лес Лориан. Когда братство тришло в Лотлориан Гендальф уже был там(троль пещерный)). Там его избрали предводителем белого совета, став Гендальфом белым, в место сарумана, отсюда и повышение сил.

  • Alzur

    тайный огонь... вот откуда пошли темные души

Чем Бились Фродо и Арагорн?
Реальная сила ЭЛЬФОВ Средиземья и Валинора | Lore
САМОЕ МОЩНОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ СИЛЫ! ЗВЁЗДНЫЕ ВОЙНЫ
Олаф Одноглазый | Тиран или герой-драконоборец? | TES Лор
Анализ политической деятельности Казекаге
Один собирал Камни Бесконечности? Теория киновселенной Marvel
Почему хоббиты в Шире жили так спокойно и не знали войны?
Кто Такой Радагаст На Самом Деле? Про Бурого Истари
13 ФАКТОВ О ГАЛАДРИЭЛЬ, О КОТОРЫХ ВЫ МОГЛИ НЕ ЗНАТЬ [ВЛАСТЕЛИН КОЛЕЦ / ХОББИТ]
TES6 Почему ВЕСЬ Тамриэль никогда не будет в сингле?
Драконы Средиземья - Смауг, Анкалагон, Глаурунг и др. | Властелин Колец / The Lord of the Rings
LOTR BFME2 - Sauron & Balrog VS Galadriel
© 2018 Скайрим 5 — прохождение игры где найти самый мощный меч видео
Все материалы, размещенные на сайте skayrim5.ru, взяты из открытых и предоставляются исключительно в ознакомительных целях.